2.403 visninger | Oprettet:  FølgFølg ikke 111 Svar

Cæsar Milan Cæsar Milan

Er han virkelig så dårlig, for har virkelig set mange af hans programmer og det meste han gør syntes jeg faktisk er ret godt, der er da klart en ting jeg ikke bruger og det er at smide hunden på ryggen....

Kom gerne med jeres meninger både posetive og negative.... smiley


 
Belugahval forskrækker lille dreng
Belugahval forskrækker lille dreng
Slå lyden til
00:00
/
00:37
LIVE

Belugahval forskrækker lille dreng

NOW PLAYING

Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler

NOW PLAYING

Redder reveunge i net

NOW PLAYING

Alligator sneg sig ind i hus

NOW PLAYING

Hval forfølger kajak

NOW PLAYING

Redder babyelefant fra dyb brønd

NOW PLAYING

Dette Vidste Du Måske Ikke Om Elefanter

NOW PLAYING

Disse fem lande har flest hunde som kæledyr

NOW PLAYING

Her Er De 5 Sødeste Dyr I Verden

NOW PLAYING

Fem Facts Om Hunde

NOW PLAYING

Verdens fem farligste dyr

NOW PLAYING

Det skal du overveje før du anskaffer hunde

NOW PLAYING
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Gardinstang i soveværelset 600 kr.
  • Ophængning af lamper og spejl. 650 kr.
  • Samle det sidste af min jysk seng😂mangler meget lidt 720 kr.
  • Samle to små kommoder 450 kr.
  • Ophæng skab på lille badeværelse 400 kr.
  • Reparation af vandvarmer i kolonihave7 1.500 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Cæsar Milan
  • #1   13. sep 2011 Ja han er virkelig SÅ dårlig !!!!!!!!

    Tricket med at sætte kvælerkæden helt op bag ørerne for at få hunden " calm and relaxed" virker fordi akn derved afklemmer aorta... Oversat betyder det at hunden "slapper helt af" fordi han stopper blodtilførslen til hundens hjerne.....

    Og det kan man så lige tænke lidt over


  • #2   13. sep 2011 Åh nej ikke igen.. Suk! smiley Nå men jeg går i gang med at lave popcorn med det samme *S* smiley



  • #3   13. sep 2011 akn = han

  • #4   13. sep 2011 Hmm, bryder mig ganske enkelt ikke om hans metoder.

    Nogen gange har jeg set at han har brugt mindre grove metoder, men det gør nu ikke hans tideligere arbejde godt.

    Bruger nu tiden på anerkendte og dygtige veluddannede hundeadfærdseksperter, og lader fjernsynet narre de mindre kloge.

    Der er nu også en grund til at så mange organisationer advarer mod hans metoder.


  • #5   13. sep 2011 Der er allerede en million tråde om CM. Men jo jeg synes hans metoder ret ringe fordi de bygger på tvang, i stedet for respekt og samarbejde. Desuden er det efterhånden mange år siden man gik bort fra det med at hunden prøver at kravle op af hirakiet osv.

    Jeg vil klart anbefale at dig at læse "Alfasyndromet" af Anders Halgren.


  • #6   13. sep 2011 Både DKK og dyrenesbeskyttelse (samt en hel masse udenlandske organisationer) advare imod ham.

  • #8   13. sep 2011 I øvrigt er han ikke uddannet i noget der har med hunde at gøre..
    han er bare et selvlært naturtalent hvis han selv skal sige det..


  • #9   13. sep 2011 Jeg kan ikke døje manden.

  • #10   13. sep 2011 Ja, han er så dårlig.

    En ting er de helt konkrete metoder - der er jo både gode og dårlige ting ved alle, således også ved ham.

    Det, der er grumt ved ham er hans syn på hunde. Hans fokusering på magt og en fuldstændig karikeret model af lederskab, der er dybt dybt forældet, og ikke kan dokumenteres videnskabeligt.

    Det, der er slemt ved ham er, at han er karismatisk og folk rent faktisk tror på det, han siger. De overfører det til deres egne hunde, som i den grad bliver misforstået.
    Det er forfærdeligt synd for både hundene og ejerne.

    Ingen andre hundetræner jeg har set kræver i det enorme omfang passiv underkastelse - noget, der for mig at se står i direkte modsætning til et godt hundeliv.


  • #11   13. sep 2011 Rolig rolig nu jeg siger da ikke at han er den bedste men ville høre jeres mening...
    Bruger noget af det han bruger som jeg syntes jeg kan bruge ellers ikke det gør jeg med alt det jeg læser eller tygger igennem med hunde... Bruger det jeg kan se en mening med eller ikke...
    Har læst alle de bøger der er i DK...

    Men som **Alfisten Natasja* * skriver kan skide godt lide hans selvsikkerhed og hans rolige måde at være på selv over for aggresive hunde.... Bare ikke når han smider dem på ryggen...


  • #12   13. sep 2011 * Staffy * : Ja det er jo netop det jeg mener ved nogen hunde er han som en drøm men ved andre er han alt alt alt for hård og faktisk brutal...

    Jeg kunne da aldrig drømme om at tage alt han bruger eller andres da hunde er forskellige...


  • #13   13. sep 2011 Staffy, når du skriver du kan lide hans tilgang, hvad mener du så?

    Hans syn på hunde - altså hans generelle tilgang til arten og dermed forståelse af den, eller mener du den helt konkrete og fysiske?


  • #14   13. sep 2011 Hans idé med at alle hunde er aggressive og dominante er helt hen i vejret- og at han reagerer efter denne overbevisning er endnu værre...

    Langt de fleste af de hunde, som han har med at gøre, er dybt angste og behandles som om de er "onde"...


  • #15   13. sep 2011 Jeg er absolut ikke tilhænger af ham, hans metoder er gammeldags og han arbejder ud fra at hunden er dominerende. Det er så misforstået at hunde er dominerende bare for at være dominerende - hvis folk vidste hvor mange hunde blev stemplet som værende dominerende men som I virkeligheden er hamrende usikre fordi deres mennesker ikke kan finde ud af at læse dem..

  • #16   13. sep 2011 De sidste 10 afsnit jeg har set med ham har der ingen snak været om agresivitet eller dominans, men som han selv siger er angste og skal lære der ikke er noget at frygte....

  • #17   13. sep 2011 Hvad gør hundemor, for at vise det er hende der bestemmer? Hun tager fat i halsen og lægger dem ned. Samme gør han. At vise det er ham, mennesket, der er størst og bestemmer: Du gør dig stor over for hunden.
    For at vise det ikke er hundens territorium, må du tage det fra den. Ergo, du skal vise, at du skal have lov til at gå hvor du vil.

    Hans metoder er som, hvordan hund vil opdrage hund.
    Men ja, stødhalsbånd og kvælen med snor, der siger jeg fra.
    Men for at bekæmpe en hunds problemer, så ,å du selv tænke som en. Der er tale om omvendt psykologi, ikke andet.


  • #19   13. sep 2011 Natacha

    Der tager du fejl..

    Prøv at se dette klip helt til ende. Sådan gør man bare ikke!

    http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YOyM2TAk


  • #20   13. sep 2011 Natacha - se her er den første misforståelse, som ikke-kritiske seere af hans programmer ryger lige i - nej, hans metoder er bestemt ikke ud fra, hvordan en hund opdrager en hund.

    Det er i allerhøjeste grad menneskeøjne, hans metoder udspringer fra og på ingen måde noget, der kan underbygges etologisk.


  • #21   13. sep 2011 Det er rigtigt at man ikke kan klikke sig ud af alting, men men bør ikke starte med at tvinge hunden i et hjørne og holde det den er allermest bange for op af den indtil den er for træt til at gøre modstand.

    Sådan kurerer man altså ikke en sheltie for toaster-skræk der hvor jeg kommer fra.


  • #22   13. sep 2011 Jeg har set nogle enkelte udsendelser med ham og jeg tror grunden til at mange syntes hans metoder er gode, er pga. at de ser ud til at virke.
    Ja han kan få en hund som før var frembrusende/aggressiv over for andre hunde til at side fint og stille næste gang en hund går forbi.

    Det er ikke fordi at jeg er uenig i de mål han vil frem til, men det er de metoder og den tanke gang han har og bruge om hunden som jeg er dybt uenig i.

    Prøv at søge på navnet, spørgsmålet har været oppe flere gange..

    Tidligere tråde:
    http://www.hundegalleri.dk/for_messageDetail.aspx?Msg_ID=478193

    Mit svar i den tråd: Man skal huske at når man træner hund skal man gå efter sin mavefornemmelse. Hvis man syntes at en metode ikke er okay, så kan man altid finde en anden metode som er mindre aggressiv/dominerende.

    Jeg bryder mig personligt ikke om Cesar Milan, da jeg ikke dele hans metoder og specielt hans syn på hunden. Han mener at det eneste en hund tænker på er at grave op af den sociale rankstige og overtage magten over sin ejer.
    Han mener at en hund skal holdes nede og dette tit med voldsomme og metoder som går langt over hundes grænser.

    Ikke nogen tvivl om at hans metoder virker, men man skal huske at ved brugen af hans til tider ret voldsomme/dominerende metoder risikere du at få en bange og angst hund.
    Samarbejde mellem hund og ejer blev forringet til en sådan grad at hunden vil have utrolig svært ved at lære og stole på sin ejer.

    Men det jeg vil gerne vil frem til er at man skal være opmærksom hvad man gør ved sin hund og samtidig havde sin mavefornemmelse med når man træner hund.

    http://www.hundegalleri.dk/for_messageDetail.aspx?Msg_ID=464520
    endnu en sigende tråd omkring hans metoder.


  • #23   13. sep 2011 Hmm.... Nu bliver jeg altså lige nødt til at give mit besyv med.

    Jeg har læst den ene af hans bøger "Be the pack leader". Og mange af de ting i siger om hans holdninger er ikke noget der giver genklang i det jeg har læst. Han går meget op i at en hund først er hund, så er en race og til sidst et individ. Det er i den rækkefølge man er nødt til at dække deres behov. Dernæst så er hans tilgang til dominans egentlig at det vigtigste er DIN mentale tilstand. Hvis du er rolig og sikker på dig selv (calm assertive) så følger hunden trop. Mange af de ting han gør er mere for at EJEREN kan føle denne "energi" end fordi det virker på hunden.

    Når det er sagt, så er jeg enig med dem der siger at han er en skidt person at have på tv. Han er meget karismatisk, og hans træningsmetoder er lidt tvivlsomme, hvis man ikke ser dem i det lys at de bunder i at give EJEREN den rette tilstand. Jeg er meget modstander af stødhalsbånd og en mængde af de andre negative metoder han bruger. De metoder han bruger til at hjælpe ejer og hund kan netop ikke overføres til andre, fordi de er tilrettelagt til den specifikke ejer der vises. Men jeg mener alligevel at han har fat i noget af det rigtige når han siger at det vigtigste er de "energier" du som fører udsender. ((At jeg så tror det har mere at gøre med dine underbevidste signaler end med selve energien er en anden ting))


  • #24   13. sep 2011 Natacha N: nej det gør hundemor eller nogen anden hund ikke. Ja hunde som underkaster sig, smider sig om på ryggen- men de gør det frivilligt! Du kommer aldrig til at se en hund tvinge en anden hund om på ryggen.

  • #25   13. sep 2011 Cecilia, hvad mener du så om, at hunden, når den er i den tilstand, som han kalder calm & submissive rent faktisk underkaster sig passivt?

    Han trækker den et gooodt stykke længere end nogen andre gør. De fleste forlanger tegn på aktiv underkastelse i forbindelse med irettesættelser (hvilket bestemt også kan diskuteres om er hensigtsmæssigt eftersom det faktisk normalt er noget hunden SELV tilbyder og ikke noget den tvinges til at gøre) - han trækker den helt til passiv underkastelse.

    Og så har vi altså at gøre med hunde, der nærmest ikke tør røre sig ud af flækken af angst for repressalier. Om de så er af den mentale eller den fysiske slags.


  • #27   13. sep 2011 Cecilia S: Det med "underbevidste energier" kan jeg desværre ikke se som noget brugbart i vores hverdag med vores hunde. For mig bliver du en "god leder"/hundefører ved at arbejde ligeværdigt med din hund, vise den respekt overfor dens grænser og guide og vejlede hunden til hvad der er bedst at gøre i en givet situation.
    Cesar har en kraftig tendens til at køre af "den gamle skole" som føre en meget hård og rå opdragelse, som oftes med den "undskyldning" at man skal være leder og den der bestemmer ellers..

    For mig er det ikke et spørgsmål om at være leder og kontrollere og bestemme, men et spørgsmål om at være lærer/samarbejdspartner og vise, guide og belønne.


  • #28   13. sep 2011 *CH* Jamen det som han giver udtryk for i den bog jeg har læst er egentlig bare at hunden opfører sig roligt, og er lydhør overfor dig. Han skriver ikke på noget tidspunkt noget om at man skal få hunden til at overgive sig på den ene eller den anden måde. Hans ideal er at føreren helt naturligt bliver set som føreren fordi han er afbalanceret omkring hunden og forstår at varetage ansvaret. I øvrigt en holdning der stemmer meget godt overens med Hallgrens Alfasyndromet.

    MEN igen, nogle af de metoder han bruger for at få ejeren til at føle sig som en fører, er helt forkerte, og er bestemt ikke noget jeg er enig i. Jeg tror at han nemt bliver misforstået, fordi de ting han viser på tv ikke lader til at stemme helt overens med det han skriver i sin bog, eller i hvert fald bliver baggrunden for hans handlinger ikke klarlagt.


  • #30   13. sep 2011 Hvor er klippet med hans sprken i hundens lyske når han "schyycher" hunden?

    Da han var i Danmark havde han en foto session med et vennepars hund (en Japansk Spids hvalp), til en reklame på Discovery og han kommentar var vitterligt, da han skulle sidde med hende, "Ewww, it's moving, do something!", det giver mig ikke indtrykket af en mand der har forstand på hunde. Man skal ikke tro på alt hvad man ser i tv.... Der har også været utallige eksempler med fraklip på youtube, hvor han slet ikke kan finde ud af at håndtere hundene. De bliver dog fjernet jævnligt af hans "people"...


  • #31   13. sep 2011 pia H : det er så det jeg osse har set når der har været hvalpe her i huset... smiley

  • #32   13. sep 2011
    Anne

    Er det det her?

    http://www.youtube.com/watch?v=RFCGtatpCwI&feature=related


  • #33   13. sep 2011 Ved i hvad nu må jeg dælmene give jer et kæmpe klap på jeres skuldrer... Tonen og argumenterne i denne tråd er bare thumbs up....

    Må altså sige at hold da op en rar og god tråd, hvor folk kan være uenige/enige uden at gå bersakkergang.... smiley

    KLAP JER SELV PÅ SKULDEREN.... Og så en klapper til jeres dejlige hunnier...


  • Thomas L
    Thomas L Tilmeldt:
    aug 2011

    Følger: 1 Hunde: 1 Svar: 21
    #34   13. sep 2011 http://www.youtube.com/watch?v=RFCGtatpCwI


    Her ses Hans "fantastiske" metoder med at sparke hunde i lysken.....


  • #37   13. sep 2011 Åh hvor er det forfærdeligt!! Hvordan kan man vise det i fjernsynets som værende undervisning????

  • #38   13. sep 2011 fra ca. 1.35 inde i filmen og frem der er jeg vitterligt tæt på at brække mig af væmmelse og afsky for den mand!!! Se hvordan boxeren reagere med sit kropssprog..

    ved 1.55 hvor de går med de to brune hunde, der er det jo kokkeklart at hunden reagere på at blive sparket! Det sq ikke i orden!

    Eksemplet der kommer ved 2.00 er helt hul i hovedet, idet han sparker hunden, bliver den gal og gør ad ham, og så siger han bare "there you go, it's good!"
    I mine øjne bør det da kun gøre hunden mere utryg og aggresiv over for andre hunde hvis den får et spark hver gang der går en anden hund forbi! og så samtidig får ros for sin aggressive reaktion..

    Der er heller ikke noget at sige til at Huskyen reagere som den gør da han sparker den..

    Det kan godt være at folk siger at han ikke sparker hunden, men I MINE ØJNE er det et regulært spark, og aldrig i livet om jeg ville udsætte min hund for sådan noget! Jeg væmmes virkelig!

    Hvorfor i alverden sparke hunden, hvorfor ikke vende om og gå den anden vej, eller forsøge at distrahere hunden på en anden måde??



  • #40   13. sep 2011 Vil aldrig selv bruge hans metoder, men hvis man havde den selvsikkerhed og rolighed han har det er inponerene syntes jeg.
    Men det er meget gammeldags metoder han bruger, og ikke særlig gode.


  • #41   13. sep 2011 4.49 inde i filmen, klippet der hedder S05E13: Hvad f***nden i h**lvede går det lige ud på??? smiley

  • #42   13. sep 2011 Jeg forstår egentlig ikke den der "jeg synes, at han er fin, for nogle ting er gode, men jeg ved godt, at noget af det han laver er sindssygt". Man siger da heller ikke "han er en god far, for han er sød ved sin datter, selvom han piller ved hende om natten". Eller som ham idioten på baboom: han er god ved dyr, selvom han har brændt en and levende for sjov.

    Man kan da ikke stå bare lidt inde for et menneske, som gør det der, hvis man mener, at det er forkasteligt.


  • #43   13. sep 2011 Jeg syntes også han kan være lidt hård.
    Jeg er meget til Jan Fennel , hun er dygtig. Hendes bøger har hjulpet mig utrolig meget smiley
    Hun er på ingen måde hård !


  • #44   13. sep 2011 Julie P: You said it!! Mangler en synes godt om knap!

  • #46   13. sep 2011 Hvis han kan så kan jeg også.. BAAAAAH..

    som om jeg nogensinde ville nedværdige mig selv til at sparke eller slå en hund...

    Mine forældre er derimod dybt imponeret over hans metoder (dem man ser i tv udsendelserne) hvor jeg så siger at manden burde skydes.. Og inden for kort til har en Skal-Han-Skydes-Eller-Ej-Diskussion..


  • #47   13. sep 2011 *til = tid

  • #48   13. sep 2011 Maj-Britt: præcis. Hvis valget stod imellem at lade et menneske sparke min hund, give den stød og kvæle den med en snor og lade den aflive- ja så var tiden allerede bestilt hos dyrlægen

  • #49   13. sep 2011 Carina: Du viser bare dine forældre klippet som der er linket til og spørger dem og de stadig synes han er fantastisk og om de ville bryde sig om at han sparkede deres hund eller om de selv kunne finde på at gøre det? smiley

  • #50   13. sep 2011 det der med snoren op bag ørerne har jeg set ekstremt mange gøre på udstillinger.. så er det vel også uacceptabelt eller?

  • #51   13. sep 2011 Alexandra - gør jeg når jeg kommer ned til dem senere.. smiley

  • #52   13. sep 2011 Carina

    Eller dette klip:

    http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YOyM2TAk



  • #53   13. sep 2011 han er mindrebemidlet hvad viden(og nok osse IQ generelt) om hunde angår smiley men der er osse penge i TV udsendelser som kan få folk helt op i det høje felt ! han burde fratages retten til at omgås dyr/hunde og nok osse mennesker da han nok osse overfører sine såkaldte pædagogiske evner på koner/børn/familie m.m.

  • #54   13. sep 2011 Helle - Ja det skal også vises.. Manden skal skydes, og vil gerne stille mig selv til rådighed for at få det gjort.. smiley

    Altså min Kato reagerer også sådan når han ser andre hunde, men kvæler ham sgu da ikke, han har sele på.. Meget mere humant end det der møg CM har gang i...


  • #56   13. sep 2011 Bedste: mener du helt seriøst, at hvis du står med en ødelagt hund, så er den eneste vej frem tvang, spark og kvælning?

  • #57   13. sep 2011 Julie P

    Du glemte stødhalsbånd, som også er meget brugt.


  • #59   13. sep 2011 Helle: sorry. Ja det er jo egentlig ret vigtigt at få med. Giv den stød, spark den, kvæl den og tadaaaaaaa du har tryllet den usikre og aggressive hund om til en velfungerende og velbalanceret familiehund

  • #61   13. sep 2011 Maiken T : det var ikke fordi jeg skulle bruge nye bøger bare et spørgsmål....

  • #62   13. sep 2011 Dvs at hvis man ikke er "uddannet" så er man en skidt hundeperson ??

    Dvs at folk, der generelt ikke er uddannede er dårligere til ting, end folk, der er ?

    hmmmm ....


  • #63   13. sep 2011 <i>Hvis valget stod imellem at lade et menneske sparke min hund, give den stød og kvæle den med en snor og lade den aflive- ja så var tiden allerede bestilt hos dyrlægen</i>

    Puha - godt jeg ikke er hund hos dig. Er 100% overbevist om, at majoriteten af indvider ville foretrække livet fremfo aflivning pga et stød !


  • #64   13. sep 2011 Martine: Så hellere mishandles end en værdig død? Godt jeg ikke er hund hos dig.

  • #66   13. sep 2011 Hov hov så gik den gode tone vist lidt i sig selv igen... Øv øv.... smiley

  • #67   13. sep 2011 Martine, hånden på hjertet - gad du at eje en hund, som havde været under kærlig behandling af CM?

    Jeg tænker - gider du at have en hund, der er så passiv, som han gør de hunde, der betragtes som problemhunde?

    Mentalt er sådan en hund jo så godt som død....


  • #68   13. sep 2011 Julie - Er det så også mishandling når et barn får stød af et elhegn ? Nej du, jeg er sikker på at hundene villle foretrække et stød eller et spark i lysken fremfor en tur med det blå vand på et dyrehospital.

    Pia H -

    Hvordan ved du at hundene knækker mentalt ? Hvor mange hunde har du set, der har fået stød fra et elhalsbånd f.eks ?
    Hvor mange hunde har du set ikke stole på deres ejere efter en hårdhændet behandling ? Siden du åbenbart kan udtale dig om det ..


  • #69   13. sep 2011 En hund har en ualmindelig svag psyke, hvis den bukker under for et stød - endog mange stød i forbindelse med opdragelse. Det samme med stryg generelt.

    Det er egentlig ikke for mig problematikken selvom jeg personligt ikke hylder brug af fysisk ubehag.

    Problemet ligger mere i de længder han går - og anbefaler - for at hunden er i en "tilfredsstillende" "state of mind". Nemlig passiv.


  • #70   13. sep 2011 Martine: nej, men hvis du spænder et stødhalsbånd rundt om halsen på et barn og giver den stød hver gang, at du mener, at den gør noget forkert- så er det mishandling. Og nu tror jeg, at langt de fleste hellere vil have fred end leve i frygt og smerte.

  • #71   13. sep 2011 Jeg vil hellere have en glad hund, der stoler på mig, end en hund der kun adlyder af frygt.


    Jeg er heller ikke sikker på, at jeg ville stole på en hund, der i den grad er blevet undertrykt. En skønne dag kan det gå helt galt.


  • #72   13. sep 2011 Det sker jo ikke så sjældent endda, at man hører om mishandlede hunde, der en skønne dag vender sig mod deres ejere.

  • #73   13. sep 2011 Julie -

    Hvor mange gange skal der til med et elhalsbånd før at hunden har fattet beskeden ? Ved du det ? For ellers er det jo bare gætteri fra din side.

    CH -

    Jeg er ikke pro-milan på nogen måde. Jeg opponerer bare mod udtalen om at han ikke er "uddannet" nogen steder og derfor ikke kan være god. Jeg kender utallige mennesker der er fantastiske i deres omgang med hunde (en del fra din egen kreds) uden at være "uddannet" dertil. At afskrive folk grundet manglende eksamensbevis mener jeg er forkert.

    Mht at have en knækket hund - nej, hvad skulle jeg bruge den til ? Men der findes da hunde, der er mentalt stærke og ikke bryder sammen over en pig, et dask, et blidt spark osv .. så at sætte lighedstegn mellem disse metoder og knækkede hunde mener jeg heller ikke er korrekt.


  • #74   13. sep 2011 CH -

    Hvis - og jeg siger hvis, for har ikke set ret mange hundeprogrammer med ham (eller nogen af de andre for den sags skyld) han sætter el på en usikker hund bare for at gøre det - jamen så er det da formålsløst og ikke noget jeg kan støtte op om.

    Men igen - der findes heldigvis hunde med psyker af en sådan kaliber, at der skal lidt mere til end bare .. uden at de knækker sammen.


  • #75   13. sep 2011 Martine, jeg er enig med dig i, at metoderne i sig selv ikke pr. definition fører til en knækket hund. På ingen måde.

    Metoderne kan man diskutere frem og tilbage, det handler nok mest om personlige grænser.

    Men der er forskel på at bruge diverse redskaber er ikke det samme som at gøre som CM. Han driver den jo endnu videre og forlanger at hunden også mentalt befinder sig på et bestemt sted. Et sted, som jeg ikke ønsker for nogen hund at være - derfor ville min hund også blive aflivet før den kom til ham og blev "rettet op"


  • #76   13. sep 2011 Danielle -

    Hvad er det du skal "stole på" ? At Vovse kommer når der bliver kaldt, eller at han ikke æder dig en dag du kommer hjem fra arbejdet ?

    Jeg forstår ikke helt hvad du mener når du skriver sådan ?

    Mht mange eksempler med hunde, der har vendt sig imod deres ejere .. hmm .. jeg kan ikke komme i tanke om én eneste ??


  • #78   13. sep 2011 CH -

    Jeg ser ikke grunden til at knække en hund på nogen måde. Det var populært i de gode gamle dage i schæferhundeklubben - "vi flår ham fra hinanden og så bygger vi ham op igen" !!
    Heldigvis er vi da kommet væk fra denne forkastelige måde at håndtere dyr på.

    Jeg har som sagt ikke set så mange programmer med CH - kun de lejlighedsvise (altid de samme) klip som ligger inde på youtube og som altid bliver trukket frem i CM trådene.

    Men jeg så da en udsendelse med en Boerboel som havde stået i hundegård i vistnok 3 år !! Ejeren var blevet bange for den og turde ikke tage den ud. Den fik CM da ud, uden det store ståhej. Hunden blev herefter omplaceret og imo var det da en bedre skæbne end blot at stå i en hundegård eller blive aflivet.


  • #79   13. sep 2011
    - Martine -

    Jeg kender flere eksempler på folk, der i en årrække har været meget hårdhændede mod deres hunde, for derefter pludselig at blive overfaldet. Har hunden en stærk nok psyke, vil den også ende med at sige fra, når nok er nok.

    Jeg har også læst om lignende episoder herinde.


  • #80   13. sep 2011 Maj-Britt -

    Jeg er på ingen måde uddannet i hundehold. Den eneste hundebog jeg har læst er Jack Londons "Ulvehunden".

    Diskvalificerer det mig til at have med hunde at gøre ? Ville jeg være dygtigere, hvis jeg havde uddannet mig i eksempelvis PFAF tror du ?


  • #81   13. sep 2011 Martine: hvad snakker du om med gæt fra min side? Ingen aner hvor mange gange en hund skal have med et elhalsbånd, hverken før den knækker eller før den "fatter budskabet" Det er sgu da som at sige "hvor gammel er en ræv". Det med stødhalsbåndet kommer fra et afsnit, hvor hunden vil fange katten. Hver gang hunden nærmer sig katten- så får den et stød, så den skriger. Jeg forstår slet ikke, at man kan forsvare at bruge fysisk afstraffelse.

  • #82   13. sep 2011 Danielle -

    Okay - jeg har så endnu til gode at høre disse eksempler. Men jeg må så retfærdighedsvist også sige, at jeg træner IPO og primært i Schæferhundeklubben, og der har vi for længst fundet ud af at SAMarbejde med hunden .. og ikke MODarbejde den smiley


  • #84   13. sep 2011 Martine: nej, men det gør dig for pokker ikke kvalificeret til at håndtere andre folks problemhunde og undervise i, hvordan man skal gøre.


  • #86   13. sep 2011 Julie -

    Jamen fair nok at du ikke forstår det - det behøver du heller ikke.

    Det var mere din udtalelse om, at det så åbenbart ikke knækkede et barn at få stød på et elhegn men <i>gentagne</i> stød med et elhalsbånd ville kunne klare den lille affære.

    Jeg forstår så fra min side ikke, at nogen kan foretrække aflivning fremfor at korrigere hunden så den kan forstå det.



  • #87   13. sep 2011 Julie -

    Men en uddannelse igennem PFAF ville gøre det ? Altså kvalificere mig til at håndtere problemhunde og undervise folk i hvordan de skal håndtere dem ?

    Maj-Britt -

    Du kender ikke PFAF ??????



  • #89   13. sep 2011 Irene Jarnved er dig komplet ukendt ?

    Lone Greva har du heller aldrig hørt om ?


  • #90   13. sep 2011 Martine: hov hov, du sidder vist og digter nu.
    Du skriver:
    Er det så også mishandling når et barn får stød af et elhegn ?

    Og jeg svarer:
    Nej, men hvis du spænder et stødhalsbånd rundt om halsen på et barn og giver den stød hver gang, at du mener, at den gør noget forkert- så er det mishandling.

    Jeg har på INTET tidspunkt snakket om, at et stød ikke knækker men gentagne gange gør. Jeg siger, at der er forskel på, om dit barn render ind i et stød hegn eller om DU med fuld overlæg giver dit barn stød. Men det er nok lidt svært at forstå...


  • #91   13. sep 2011 Julie -

    Nej, egentligt ikke.

    Men dvs at hvis en hund får stød med et elhalsbånd UDEN at den ved hvorfor, så vil det ikke være skadeligt for den ?

    Jeg mener, hunden ved jo ikke hvorfor den får det stød - på samme måde som barnet ikke "ved" hvorfor det fik stødet.

    Er det så ikke skadeligt ?

    Og ingen grund til at blive sarkastisk iøvrigt ...


  • #93   13. sep 2011 Martine: jeg forstår simpelthen ikke, hvad du snakker om?
    "Men dvs at hvis en hund får stød med et elhalsbånd UDEN at den ved hvorfor, så vil det ikke være skadeligt for den ?

    Jeg mener, hunden ved jo ikke hvorfor den får det stød - på samme måde som barnet ikke "ved" hvorfor det fik stødet.

    Er det så ikke skadeligt ?"

    Hva? Hvor kommer det fra?


  • #95   13. sep 2011 det med at sætte sit kvæler kæde op mellem ører bruges da også her hjemme og menge bruger det på udstilling ellers kan de ikke styrrer deres hunde

  • #97   13. sep 2011 Det kan godt være det er mig, men kan slet ikke forstå at man seriøst kan sidde på en hundeside og diskutere hvor meget mishandling en hund kan klare.
    I mit hoved er fysisk afstraffelse, spark, stød, tæv, kvæl mm. altid udtryk for afmagt af den der udfører det, der er ingen hund, intet barn der har brug for at blive opdraget ved hjælp af den slags, og der er ingen der får en positiv læring ved hjælp af disse metoder.


  • #102   13. sep 2011 Jeg kan ikke se, at det kan være hensigtsmæssigt, at korrigere en hund, der i forvejen har mistet tilliden til én, ved at ødelægge tilliden yderligere med fysisk afstraffelse.

  • #103   13. sep 2011 Hvis man snakker om en hund der har nogle ting med i lasten så er det da endnu mere vigtigt at man afholder sig fra at straffe, det forstærker jo kun alt det dårlige hunden har med og man får da ikke en tillidsfuld hund ud i den anden ende.

  • #105   13. sep 2011 Julie -

    Læs nu hvad du selv skriver : <b>men hvis du spænder et stødhalsbånd rundt om halsen på et barn og giver den stød hver gang, at du mener, at den gør noget forkert- så er det mishandling.</b>

    Det er åbenbart ikke noget problem at et barn får ét stød én gang, men hvis man gentagne gange udsætter det for stød fordi det gør noget man ikke vil have, er det mishandling. Det er det du skriver ikke ?

    Og mit spørgsmål er så - er det så heller ikke mishandling af en hund hvis den kun får ét stød én gang ? Eller hvordan forholder du dig til det ?

    Hvor mange gange mener du, at en hund skal ud i at have stød før det er mishandling ? Men det er måske noget andet end eksemplet med barnet ?


  • #106   13. sep 2011 Maiken T

    Jamen det er efterhånden gået op for mig, at der herinde tilsyneladende hersker den overbevisning at det at myrde hunde er helt iorden.

    Jeg deler ikke denne opfattelse, men er da ved at forstå hvorfor der ryger ca 25.000 hunde om året .. trist ...


  • #108   13. sep 2011 Man slår/sparker bare IKKE en hund eller ander levende væsen så er der et eller andet galt oppe i hovedet!
    Beløning og posetiv respoens.
    Slår sparker man sin hund bare for og få den til og gøre ting er det fordi man er magt syg.


  • #109   13. sep 2011 Min lille prut er en rednings hund, hun stolede heller ikke på fremmede men nu hilser hun da gerne på fremmede som hun mener er søde... Tvinger hende aldrig men belønner hende når jeg syntes hun gør de rigtige ting....
    Meeeen fremmede hunde er hun dælmene ikke vilde med, og accepterer ikke de render hen til hende hvis de er løse, og jeg stopper som regel fremmede hunde i at nå hende....


  • #112   13. sep 2011 Og krops holdning er som regel nok uden det behøver at blive fysisk...
    Jeg kan straffe min hund med min kropsholdning
    Jeg kan så osse belønne hende med kropssprog.... Altså man kan mange ting med sin krop uden det skal blive fysisk...


  • #114   13. sep 2011 Martine: jo det er også et problem, hvis et barn får stød en gang- hvis du skubber det ind i elhegnet! Du er heller ikke syg i hovedet hvis du kører en hund over, som løber over gaden og du kommer til at ramme den. Men hvis du styrer bilen op på fortovet for at ramme den- så er det! Hvis du med vilje påfører et andet levende væsen smerte- så er det mishandling om du gør det en eller tusind gange! Et barn der går ind i et elhegn er et uheld- det er et elhalsbånd ikke. Jeg mener ikke, at liv skal reddes for at redde det. Hvis hunden fortsat skal være angst og utryk ved sin ejer, så er den bedre tjent med en stille død

  • #115   13. sep 2011 hejsa jeg er lidt rystet over den åbentlyse kritik der går igen i hele den debat
    jeg går ikke ind for alle hans metoder,men som nogen skriver er hunde forskellige,når man tænker på hvor mange hunde der blir aflivet hvert år på grund af adfærdsvansklighedder.Så fatter jeg ikke at med den expertise vi åbentbart har ikke redder nogle flere hunde.Jeg har selv haft masser af problemhunde i min tid dem ku man bestemt ikke købe med kiks og klikkertræning.Jeg har oven i købet haft besøg af en adfærdsbehandler fra DKK,der blev bedt om ikke at stikke fingrene ind til en bestemt hund,da den med sikkerhed ville bide fingrene af hende. på trods af at det var på hundens domæne,sagde adfærdsbehandleren at den burde aflives. Samme hund havde været på masser af udstillinger, hvor mange dommere havde både i Danmark og i udlandet have set tænder og rodet og ravet på den.Hunden gik der for at passe på gården, og de andre dyr men det er jo meningen med at ha hund i dag,gad vide om hundene er klar over det. det er bare lige min mening.


  • #116   13. sep 2011 Skal lige siges jeg går altså IKKE ind for fysik afstraffelse af dyr... SLET SLET IKKE...

    Men ikke alt kan klares med en godbid...


  • #118   13. sep 2011 Julie P -

    Vi er seriøst bare for langt fra hinanden. At du som eksempel kan komme med at køre en hund ned med vilje i en tråd, der omhandler opdragelsesmetoder .. uha, så er det bare for meget op ad bakke for mig.

    Men interessant er det dog, at du på den måde - og tilsyneladende UDEN OVERHOVEDET at have oplevet hverken brug af el, eller set hunde hvor el er blevet brugt (andet end i et populært hundeprogram på TV) så skråsikkert kan udtale dig om hvordan det virker .. tankevækkende.


  • #119   13. sep 2011 <i>Hvad er det i tror at adfærdsrådgivere ikke kan sætte sig ind i?? Vi har en dybdegående uddannelse om indlæringspsykologi og problemadfærd, mange af dem der uddanner sig, får interessen fordi de selv oplever adfærdsproblemer med deres egen hund... Adfærdsproblemer der bliver taget hånd om og løst i løbet af uddannelsen.</i>

    Hvis du dermed mener at adfærdsrådgivere er så enormt dygtige, så kan det da undre temmeligt meget, at så mange ender hos min veninde efter at have spildt deres tid med ligegyldige og ubrugbare råd hos alle eksperterne.
    At fremstille adfærdsrådgivere som <i>generelt</i> dygtige er dælme en sandhed med modifikationer !


  • #121   13. sep 2011 Der har lige været et program hvor de viste hvordan de hunde han har haft med i udsendelserne har det ca 1 år efter de 100 hunde han har haft i hænderne var alle med, de stod ved siden af hinanden osse de hunde der ikke kunne med andre hunde og børn....

    Men igen kunne jo være det bare er et tv stunt... Man ved aldrig...


  • #124   13. sep 2011 Martine: nej gudskelov har jeg ikke haft med hunde at gøre, hvor stød er blevet brugt som "opdragelsesmetode" da det både er ulovligt og dynt forkasteligt. Ligegyldigt hvad formålet er, så hører fysisk afstraffelse ikke hjemme i nogen former for opdragelse! Hverken børn eller hunde!



  • #125   13. sep 2011 Bedste: der er stor forskel på at bruge fysisk kontakt som brandslukning og forebyggende! En hund der bider (som i har tænder i et barn, hund eller andet) skal naturligvis bare væk. En hund som laver udfald mod andre i snor, gør af katten eller tisser på gulvet skal ikke straffes med tæsk

  • #127   13. sep 2011 Jeg forstår heller ikke helt, hvor den her "sidste chance for den aggressive hund" kommer fra. De fleste jeg har set med ham, har været ganske almindelige problemer som fx jager katten, trækker i snoren, gør udfald mod andre hunde eller andet i den stil. Og det rettes ved kvælning, stød og spark

  • #130   13. sep 2011 Maiken -

    En hund reagerer vel ikke anderledes end andre levende væsner, der får stød ? Med kraftigt ubehag og chok.

    Hvordan forestillede du dig det ellers ??

    Og hvad med en kommentar til mit indlæg om de fantastiske adfærdsspecialister som tilsynelaende ved alt ?


  • #131   13. sep 2011 Maj-Britt

    Jeg ved ikke hvad de andre mener eller ikke mener mht om CM er sidste udkald inden aflivning.

    Jeg opponerer mod jeres villighed til at slå en hund ihjel istedet for at få den til at opføre sig så den kan leve videre.
    Når folk i ramme alvor hellere vil aflive en sund og rask (må vi formode) hund, end at råbe til den, hugge den i halsbåndet, evt bruge el .. så synes jeg i er kommet for langt ud af den tangent der hedder blødsødenhed fremfor alt.

    Om det så koster Vovses liv er ligemeget .. vi kan læne os tilbage og klappe os selv på skulderen over hvor flinke og søde og rare vi er.

    Det holder ikke !


  • #132   13. sep 2011 <i>Men jeg kan da fortælle at stort set alle hunde handler i frygt/fustration når de bider og aldrig umotiveret (og der kan sagtens være en forhistorie forud for et bid).</i>

    "Stort set" .. hvad så med dem der ikke falder ind under den katagori ?

    Og hvorfor svarer du ikke på spørgsmålet som bliver stillet - hvad ville du have gjort ?

    Iøvrigt - forestillede du dig, at hunden rev ungen på gulvet med benene eller hvad ??????


  • #134   13. sep 2011 Maj-Britt

    Fysisk mener jeg .. og dem er der da en masse af, der lander hos CM går jeg ud fra ?

    Og igen - dine hunde, dit valg.

    Jeg er sikker på at hunden til enhver tid ville vælge livet - også selvom den bliver skubbet i poolen for nogle ungers fornøjelses skyld.

    Men iøvrigt så er du jo så iflg det du skriver heller ikke en af de frelste, der hellere vil køre Vovse til dyrlæge og det blå vand end at sige nej til den.

    Rart at høre - men ikke så overaskende trods alt.


  • #136   13. sep 2011 Maj-Britt

    Jamen enig - hunde skal holdes nede for ellers ... uha uha ..

    Sund fornuft, logisk tankegang .. mere skal der egentlig ikke til for at få en hund, der opfører sig på en måde, så den ikke forpester sine omgivelser.

    Aner ikke hvem Sophia Yin er, så hende kan jeg ikke rigtigt udtale mig om ..



  • #139   14. sep 2011 <i>Det handler ikke om at løse problemer her og nu, det handler om at forebygge og vide hvad og hvorfor man skal forbygge.</i>

    Aha, endnu et eksempel på en af disse fantastiske uddannede, som ikke aner hvad der skal gøres når tingene er kørt helt og aldeles af sporet.

    Det er bare at spole tiden 3-4 år tilbage og så lade være med at gøre som man har gjort - og SÅ kan man opsøge en af de kloge og få hjælp .. hold da op, du lyder godt nok dygtig, Maiken :DDDDDDDD


  • #140   14. sep 2011 Maiken T

    <b> Hvad er det i tror at adfærdsrådgivere ikke kan sætte sig ind i?? Vi har en dybdegående uddannelse om indlæringspsykologi og problemadfærd, mange af dem der uddanner sig, får interessen fordi de selv oplever adfærdsproblemer med deres egen hund... Adfærdsproblemer der bliver taget hånd om og løst i løbet af uddannelsen. </b>

    Jeg har haft flere adfærdsbehandlere blandt mine klienter, som under deres uddannelsesforløb rent faktisk fik problemer med deres hunde, som bestemt ikke blev løst, så det udsagn vil jeg da godt have lov til at sætte spørgsmålstegn ved.

    Det har alle gangene været i erkendelse af, at andre adfærdsstuderende og underviserne i adfærd/træning/adfærdsbehandling ikke har kunne afhjælpe problemerne, at disse mennesker har henvendt sig.

    Problemerne, som jeg ad den vej har afhjulpet har været alt lige fra aggression overfor børn til manglende indkald.

    Så Maiken, - jeg TROR ikke, - jeg har rent faktisk viden om, at det, du skriver, ikke altid er tilfældet.


  • #141   14. sep 2011 Lise L

    Spørger lige af nysgerrighed:

    Er det indenfor nogle bestemte adfærdsuddannelsesretninger dine klienter har befundet sig?


  • #142   14. sep 2011 Helle N

    Der har været en god gang "spredt fægtning" mellem de adfærdsuddannelsesretninger, som mine klienter har repræsenteret, så nej....ikke nogle bestemte.


    Men selv de mest "velrenomerede" uddannelsessteder har her været repræsenteret.


  • #144   14. sep 2011 Maiken T

    <b> Lise: Det kender jeg ikke noget til, men vil da meget gerne have noge referancer? </b>

    Nej, - det er muligt, at du ikke kender noget til det. Den slags har det jo med at blive tiet ihjel, da det jo ikke just er god reklame.

    Så sent som i går fik jeg en klient, der var blevet henvist til mig fra en anden adfærdsbehandler, som er "stor" nok til at erkende, at der er grænser for, hvad denne kunne udrette med sine "veluddannede referencer".

    Det lyder nemlig lidt til, at du tror, at bare fordi man har taget en uddannelse, så er man pr. definition også velkvalificeret. Sådan hænger det desværre ikke sammen, og hvad der er noget, som er en mangelvarer, når vi snakker nutidens adfærdsbehandlere, så er det evnen til at undervise samt evnen til selv at kunne få tingene til at fungere i praksis.

    Der er ganske simpelthen for lidt praksis på de uddannelser og alt for lave krav til den praktiske formåen til, at jeg kan have en ligeså overbevisende tiltro til dem, som har taget disse uddannelser, som du har.

    Du vil gerne "have noge referancer".
    Jeg formoder, at du godt vil have navne på enten personer eller uddannelsessteder for disse adfærdsbehandlere, som er endt op hos mig med adfærdsproblemer, som hverken de eller deres uddannere har kunne afhjælpe?

    Og hvordan forestiller du dig, at jeg kan gøre det uden at bryde med den fortrolighed, som jeg selvfølgelig udøver i min praksis?

    Beklager, - det kan jeg selvklart ikke give dig.


  • #145   14. sep 2011 Tænker at problemet med adfærdsuddannelserne vel er, at der ikke rigtigt er nogle adgangskravkrav til deltagerne?


  • #147   14. sep 2011 for lige at slutte det her indlæg kunne jeg godt tænke mig at en DANSK adfærdsbehandler turde stå frem og sætte en video på hg hvor vedkommende har afrettet en agresiv/ rottweiler /doberman /schæferhund / eller samme type brugshund uden at bruge magt,det ville jeg virkelig gerne se.hvis der skulle være en eller anden der virkelig tror de kan vil jeg til hver en tid være i stand til at levere diverse hunde til formålet. med venlig hilsen John Hjort. ps. så i stedet for at kritisere andre for hvad de gør for at komme hundeproblemer til livs så vis hvad i kan gøre ikke på skrift men på video det kan alle og enhver gøre selv min datter på 12 kan finde ud af at optage en video,så kom frem alle i der ved bedre!

  • #148   14. sep 2011 Pia H

    <b> Lise L:
    når det er så fortroligt, burde du måske helt have ladet være med at nævne det. På denne måde står dit udsagn jo bare som en uvederhæftig påstand.</b>

    Ja, du har da fuldstændig ret i, at hvis man vil, så kan mit udsagn opfattes som en uvederhæftig påstand.

    FULDSTÆNDIG som Maiken T´s påstand om, at alle adfærdsstuderendes egne hundeproblemer og problemhunde bliver afhjulpet fuldstændigt under uddannelsen.


  • #149   14. sep 2011 John

    Det kan jeg desværre ikke.

    Jeg buger nemlig en form for blid magtanvendelse, såfremt det er nødvendigt.

    Men læs gerne følgende artikel "Dømt til døden" og studer billedserien nøje her:
    http://www.hundeskole.dk/?id=13803


  • #150   14. sep 2011 Jeg ser nogen gange hans programmer, og så tager jeg det jeg synes jeg kan bruge og smider resten væk, Nogen gange er jeg dybt uenig, andre gange er jeg enig.


  • #151   14. sep 2011 <i>Jeg skriver ingen steder at jeg ikke ved hvordan jeg skal forholde mig i situationen, jeg skriver derimod at sitationen ikke vil opstå hos mig, da jeg tager mine forholdsregler (ikke aflivning)</i>

    Du skriver heller ingen steder <i>hvordan</i> du ville forholde dig, så mon ikke vi kan udlede at du ville stå med dine opslagsbøger og fine papirer og vide NADA om hvad der skulle til ??

    At skrive som du gør - "situationen ville ikke opstå hos mig", jamen flot Maiken - men hvad skal den hundeejer, der allerede <i>står</i> med problemet bruge det til ?
    Det ville jo svare til at jeg ikke evnede at hjælpe folk med fejlindlærte hunde i lydighed, spor eller forsvar - for <b>jeg</b>, den store dygtige Martine, kommer ikke i disse situationer som de hundeejere jeg lejlighedsvist hjælper befinder sig i. Det tror jeg da jeg vil fortælle dem næste gang - og så lige stikke dem historien om mekanikeren oveni bagefter.

    Så kan jeg på den måde få stivet mit ego af, nedgøre de mennesker som søger hjælp - og derudover sker der INTET af værdi, hverken for hund, ejer eller den videre uddannelse.

    Du er da et omvandrende bevis på, at <i>hvis</i> du tjener penge på dit erhver er det sidste naive fjols dælme ikke født endnu smiley

    Men fair nok - jeg ser frem til en diskussion mellem Lise og dig - for hende vil du vel godt diskutere med. Hun er jo også uddannet i faget og må derfor have en helt anden værdi for dig end alle os almindelige og uvidende dødelige.

    Spændene iøvrigt, hvordan du evner at lære fra dig til den slags mennesker - de uuddannede - når du selv skriver, at vi jo alligevel fatter hat. Men din såkaldte undervisning og adfærdshjælp er måske udelukkende rettet mod de andre proffer ?? For som vi kan læse i Lises indlæg - puha, de trænger da vist også til hjælp ind imellem.





  • #152   5. okt 2012 Jeg brugte mange af de ting han kom i hans serie... joker havde da ikke taget skade...
    Er enig med ham langt hen af vejen...


Kommentér på:
Cæsar Milan

Annonce